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pathfinder

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pathfinder

Message par Cékuriel le Mar 12 Nov - 11:29

Vu que le jeu me plais fortement (je parle de la gamme en générale), je vais sans doute me lancer dans l'achat compulsif de ce qui concerne Pathfinder.
Pour commencer, j'vais investir dans le jeu de rôle avec la ferme intention de faire jouer au moins l'une des campagnes (je me penche en ce moment sur la campagne de la couronne putréfiée).Vu que ces campagnes commencent toutes avec des perso niv 1 il faudra donc passer par la phase création de perso (^^).
je vais m'imprimer le livre de base (complet), vu que j'ai acheter les livres en pdf sur le site de black book.
A bientôt donc
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mar 12 Nov - 12:13

Couronne Putréfiée ce n'est pas celle que l'on avait commencé avec Raphael en 4ème édition ?

C'est vrai que Pathfinder est assez sympa ;)je me suis taté à le prendre aussi, mais bon j'ai déjà le jeu de carte :p

Je rappelle que le Wiki du jeu est vraiment, vraiment très complet Wink

http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.MainPage.ashx

Dis moi juste que l'on ne tireras pas les persos aux dés...
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Re: pathfinder

Message par Njord le Mar 12 Nov - 12:26

Carrion crown c'est l adventure path 8 , moi c'etait curse of the crimson throne, le 2 !
C'est un peu du ravenloft si je me souviens bien .
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mar 12 Nov - 12:49

Avec un titre comme la Couronne de Charogne c'est probable Wink
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Mer 13 Nov - 8:17

c'est en effet la 8ème campagne de Pathfinder. Les pdf c'est bien mais je préfère le compact, je vais donc commander les livres (toujours chez Black Book) par lot de 2 en ce qui concerne les gros pavets (livres de base) pour les campagnes je pense les prendre complète (suivant les finances). Du coup j'ai stoppé tout mes abonnement au mmorpg pour avoir rapidement la gamme.

(j'ai comencé la lecture de la campagne, délicieux ...)
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mer 13 Nov - 8:51

Tu as regardé sur Ludik s'ils avaient des promos pathfinder ?

http://www.ludikbazar.com/advanced_search_result.php?inc_subcat=1&search_in_description=1&keywords=pathfinder&categories_id=0&sort=4a&page=1

Autrement pour la création de personnage, la méthôde par pool ça a pas l'air mal Wink
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Re: pathfinder

Message par Njord le Mer 13 Nov - 15:52

Celle ou t'as 25 d6 et tu lances au moins 3D6 par carac en gardant les 3 meilleurs? Ou les caracs a 10 et 15 pts a repartir ?
J'aime bien les lancements de dés perso pour les tirages, je trouves ça plus fun !

Je trouves que les personnages sont trop lisses avec de la répartition, toujours les seuils de bonus bien comme il faut etc. Et puis jouer un perso avec des caracs faibles peut avoir son charme !
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mer 13 Nov - 17:10

J'ai horreur des tirages aléatoire de caractéristique, pour la bonne raison que l'on a vu lors de la derniére partie : des personnages totalement déséquilibrée entre eux et des difficultés à faire ce que l'on veut de son personnage. Pour moi il doit y avoir de l'équité entre les joueurs, tant au niveau de leurs caractéristiques que de leur traitement.

Avec une méthode à tirage il est difficile de ne pas se montrer injuste envers certains, comment permettre à certains de refaire un jet faible mais obliger d'autres à jouer avec des tirages très moyens.

Comment justifier que certains autour de la table ai +4 à leur caractéristique principale alors que d'autre n'ont que +1 voir +0, sur le seul critère d'une chance (plus ou moins aléatoire) aux jets de dés ?

En plus quand je crée un personnage, j'ai une idée de ce que je veux et j'ai horreur d'être bloqué par des choses aussi absurdes que des tirages incohérents. Les tirages aléatoire c'est bon pour ADOM ou pour les jeux à forte mortalité, pas quand on crée un personnage pour un vrai jeu de rôle.

La méthode du pool de 24D6 à répartir n'est pas mauvaise. Elle permet de concentrer les dés là où l'on en a besoin, tout en laissant le hasard faire pour les caractéristiques qui ne sont pas déterminantes. Elle laisse une part à la chance, mais c'est de l'aléatoire controlé. Malgré tout cela ne permet pas toujours de faire des persos intéressants.
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Re: pathfinder

Message par nainblanc le Mer 13 Nov - 19:23

je suis partant pour une seconde campagne pathfinder Franck!

en ce qui concerne les carac pathfinder c'est du donjon et à donjon j'ai toujours lancé des dés quelque soit la méthode Wink
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Jeu 14 Nov - 9:23

pour moi, tu tires 4 D6, tu retires le plus faible, tu refais l'opération autant de fois que t'as de carac et aprés tu places les résultas dans les carac. Tu as plus de chance d'obtenir un perso qui correspond à ce que tu veux en faire.
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Jeu 14 Nov - 10:54

Pas vraiment idéal pour faire le perso que tu veux.

http://catlikecoding.com/blog/post:4d6_drop_lowest

Si tu regardes tu va voir que tu peut espérer un tirage de :

16, 14, 13, 12, 10, 9

ce qui correspond plus ou moins à une répartition (ce qui n'est pas surprenant).

Le problème c'est que tu as autant de chance d'avoir un 18 sur tes 6 jets que de n'avoir AUCUN résultat à 14 ou plus.

On peut retourner le problème dans tous les sens, un jet aléatoire ne permettra JAMAIS de faire le personnage que l'on veut faire. Il permettra de faire un personnage qui s'en approchera... ou pas du tout.

Le jet aléatoire créera TOUJOURS d'énormes décallage entre les personnage du même groupe sans aucune raison ni compensation pour le personnage lésé. Voir même en incluant encore une pénalité pour les exp selon l'édition jouée.

Ce n'est pas pour rien que l'on a inventé les système par répartition, ni qu'ils sont obligatoire dans les conventions officielles.

Comment veut tu pouvoir créer le personnage que tu veux si tu souhaite par exemple faire un gros barbare stupide mais que tes jets sont : 12,12,11,10,9,9 ?

Un tirage complétement bateau et sans aucune personnalité ni intéret, un personnage sans points forts, sans poins faibles, totalement insipide. Et ne me dites pas que c'est au joueurs de rajouter du peps au personnage, le roleplay c'est totalement indépendant des stats.

Et que dire du type qui tire: 18, 17, 17, 16, 15, 15, 14 ? on a un dieu vivant, bon partout sans aucune vrai justification et qui est juste 3 niveau au dessus de l'autre joueur pour aucune autre raison qu'il a eu du bol à un moment. C'est profondément injuste et pénalisant.

En tirant un personnage au hasard on abandonne totalement le contrôle sur ce que l'on veut faire, on ne peut que s'adapter à ce que les dés nous ont donné. C'est peut être plus confortable quand on manque d'inspiration, mais c'est totalement frustrant.

Et impossible de mélanger les systèmes, car comment justifier qu'une personne ayant choisis l'aléatoire et ayant perdu à la lotterie se retrouve à des années lumières d'un personnage par répartition, ni qu'un type qui a tirer le bon numéro se trouve loin devant ?

Le tirage aléatoire c'est la récompense du hasard, c'est aidé un joueur qui n'a rien fait pour le mérité et pénaliser un joueur qui peut lui se donner du mal sur l'interprétation de son personnage ou générer des idées.

De plus le tirage aléatoire crée des personnages tout autant optimisés et déséqulibrés qu'une répartition, chacun mettant son plus gros score dans sa caractéristique principale et le plus petit dans les dump stats (INT, CHA, WIS selon le cas).

Le tirage aléatoire c'est le mal.
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Lun 18 Nov - 9:54

Voici le lien vers le guide du joueur de la campagne (en anglais, en français il est payant).

http://www.eatoutin.com.au/Pathfinder%20RPG/Adventure%20Paths/PF43-48%20Carrion%20Crown/Carrion%20Crown%20-%20Players%20Guide.pdf

Pas mal d'information utile sur l'endroit ou l'on sera et des conseils sur la création des personnages. Et aucun spoïler sur la campagne.
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Re: pathfinder

Message par Njord le Lun 18 Nov - 16:53

Probablement un inquisiteur hérétique de http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Golarion.Gro%C3%A9tus.ashx Wink
Qui se prétend fidèle de pharasma pour sauver les apparences!
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Re: pathfinder

Message par nainblanc le Lun 18 Nov - 17:30

un nain prêtre de Sarenrae pour moi!
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Lun 18 Nov - 19:02

Arg, et moi qui avais proposé a Cekuriel un couple d'inquisiteur... Ça risque de faire de trop... Et l'alchimiste qui fait pas un bon Igor Sad
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Mar 19 Nov - 13:40

je vous communique les résultat pour vos caractéristiques. Comme je l'ai déjà signalé la campagne commencera fin Janvier, début Février. Le temps pour moi de me procurer les livres (bases et campagne).

j'ai fait les jets de dés pour les caractéristiques. j'ai procéder comme suit :
J'ai lancer 4D6 et ai retirer le plus faible, j'ai réitéré l'opération 36 fois soit sur un tableau 6 x 6 résultats
j'ai fait la moyenne de ces résultats ce qui me donne 6 résultat assez bon.
Ces résultats seront à placer comme bon vous semblera dans vos caractéristiques pour avoir le personnage que vous désirez.
 voici Les résultats obtenus : 18  16  15  14  13  12
tout les types de personnages sont acceptés.
j'ai imprimé les type de perso des livres que je ne pourrai pas avoir d'ici là, autrement dit ceux du livre de "l'art de la magie".
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mar 19 Nov - 14:21

Bon alors pour moi ce sera un Pistolier... qui se fera Inquisiteur plus tard.

Qui a dis Van Helsing ?
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Mar 19 Nov - 20:06

Nat, tu m'excuseras je n'avais pas vu que tu m'avais MP. Je crois que la classe de Pistolier, si je ne me trompe, apparait dans le livre : "l'art de la guerre" je n'aurai pas ce livre d'ici le début de la campagne. il en est de même pour Ninja et Samouraï.
Je crains de ne pas avoir le livre : l'art de la magie contrairement à ce que j'avais prévu.
j'espère ne pas trop vous brider pour le choix de vos classes par ces manques.

Vous pouvez faire de tel personnage, mais je vous demanderai d'en préparer un d'une classe étant dans le livre du joueur juste au cas ou je n'aurai pu entrer en possession des dits livres.
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Re: pathfinder

Message par Njord le Mar 19 Nov - 21:52

Par contre fait gaffe franck ca fait des persos a 44 pts de répartition quand on les crée normalement entre 15 et 25 !
Si on utilise tous les mêmes scores autant utiliser une méthode a répartition avec 25 pts si tu veux des persos particulièrement puissant . Sinon tu vas te retrouver avec une équipe trop forte .
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mar 19 Nov - 23:14

Ben Franck tu as toutes les informations nécessaires sur le wiki : 

http://www.pathfinder-fr.org/Wiki/Pathfinder-RPG.Pistolier.ashx

Je suis d'accord que ça fait de gros persos... D'un autre côté rien n'interdit de réaliser un tel tirage au dés ? et le perso ne serait pas considéré trop bourrin Wink

Mais, blague a part, c'est vrai que ça fait vraiment des gros bills.
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Mer 20 Nov - 5:48

je prends note.
Je refais ça de façon à ce que vous ayez entre 15 et 25 pts de répartition.
vous donnerai donc de nouveau résulta de caract.
Vous avez l'assurance d'avoir la note de 18.
pour les autres je vois et vous les redonne
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Mer 20 Nov - 9:24

Oki Frank, d'un autre coté, rassures toi, je comptais pas faire un pistolier-ninja pour une campagne Horreur Gothique...

... d'un autre coté, maintenant que tu m'en parles, Pistolier-Ninja-Pirate contre Frankestein-Vampire ça sonne pas mal. Wink
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Re: pathfinder

Message par Cékuriel le Mer 20 Nov - 19:52

Voici les nouveaux résultats : 18 13 12 12 11 11
j'ai juste fait un lancé 6x3D
c'est plus faible, certes,mais sa peut donner de très bons personnages.
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Re: pathfinder

Message par IKerensky le Jeu 21 Nov - 7:53

Ben, n'importe quel jet peut donner de très bon personnages... en roleplay Wink

Personnellement, je suis pas amoureux du résultat mais on fera avec. Par contre, je vois mal comment faire une classe multiple avec ça... encore que, avec le bonus racial... 18 15 12 12 11 11 c'est pas si mal.

Mais j'aurai bien signé pour 1 ou 2 9 au lieu des 11, histoire de monter le 13 à 14 et 1 12 à 13..mais je chipote... ce qui ne doit surprendre personne :p
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Re: pathfinder

Message par bob le Ven 22 Nov - 7:25

j'hésite entre un fléau des mort-vivants (archétype paladin) ou un maître des armes (archétype moine)
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